Diskussion:Lasius brunneus: Unterschied zwischen den Versionen

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:Lässt sich dies auch auf andere (zum Teil) oligogyne Arten wie z. B. Camponotus ligniperda/herculeanus ausweiten?
:Lässt sich dies auch auf andere (zum Teil) oligogyne Arten wie z. B. Camponotus ligniperda/herculeanus ausweiten?
:Viele Grüße, [[Benutzer:GFJ|GFJ]] 18:51, 10. Jan 2007 (CET)
:Viele Grüße, [[Benutzer:GFJ|GFJ]] 18:51, 10. Jan 2007 (CET)
:: Seifert (1996) sagt dazu: "Reife Kolonien sind wahrscheinlich manchmal oligogyn". "Wahrscheinlich", also nicht bewiesen! Jede Überlegung dazu, wie zusätzliche Königinnen in die Kolonei kommen könnten, wäre eine Spekulation auf die andere getürmt.
Wenn und falls es so wie bei Camponotus ligniperda läuft, so handelt es sich um junge Königinnen, die irgendwo im Auslaufbereich der großen Kolonie zunächst in Klausur (daher unentdeckt) eine kleine Kolonie gründen. Deren Arbeiterinnen kommen später mit denen der großen Kolonie in Kontakt. Manchmal (?) vertragen die sich, und die junge Königin baut mit Hilfe der eigenen und der fremden Arbeiterinnen ihr eigenes Volk auf. - Daraus die Möglichkeit der Aufnahme junger Königinnen in weisellose Kolonien von Camponotus oder von L. umbratus abzuleiten, halte ich für höchst fragwürdig! (A. Buschinger, 10.1.07)
::Vielen Dank für die Antwort. Wenn Oligogynie in diesem Fall noch nicht einmal bewiesen ist, sind Vermutungen natürlich sehr spekulativ...
::Man müsste noch weitere in der Königinnenanzahl ähnliche Arten bezüglich ihres "Adoptionsverhaltens" (falls es das überhaupt gibt) untersuchen, um zu sehen, ob die (ja nicht als Adoption zu bezeichnende) "Methode" von C. ligniperda auch bei anderen Arten, vielleicht sogar bei der Mehrheit ähnlicher Arten, "angewendet" wird. Wäre sicher interessant.
::[[Benutzer:GFJ|GFJ]] 16:36, 13. Jan 2007 (CET)
::PS: Hoffentlich erscheint bald eine Neuauflage des Seifert, dann könnte man das Buch endlich wieder kaufen (ich besitze es leider nicht).
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== Links zu falschen Informationen ==
Mir erschließt sich nicht ganz der Sinn Links zu Forenbeiträgen zu posten, die ja laut Auffassung des Users eh Falschinformationen beinhalten. Was hat das mit dem Artikel zu tun? Was bringt es dem Artikel?
--[[Benutzer:Barristan|Barristan]] ([[Benutzer Diskussion:Barristan|Diskussion]]) 17:16, 28. Mai 2014 (CEST)
:Wissen über Ameisen umfasst sinnvoller Weise auch das Wissen um falsche oder fragwürdige Angaben, die über Ameisen ja reichlich verbreitet werden. Daher gibt es im AWiki z. B. den Bereich „Populäre Irrtümer“, z. B.:  http://www.ameisenwiki.de/index.php/Klimatische_Anforderungen_und_%C3%9Cberwinterung. Fragwürdige Angaben zu einzelnen Gattungen oder Arten ebenso wie „populäre Irrtümer“ verbreiten sich rasch im Internet,. Da sie meistens einfach weitergegeben werden und später kaum noch zur Quelle zurück zu verfolgen sind, ist es sinnvoll, den Ursprung hier zu dokumentieren. Wenn glaubwürdige Quellen (veröffentlichte Messungen) für die behauptete „Heizung“ von ''Lasius''-Völkern vorgelegt werden, wird der Artikel entsprechend korrigiert.
::Also ist alles, was nicht belegt ist falsch? Dann haben wir aber hier auch massive Probleme im Wiki. Ach ja noch eine Ergänzung: Ich frage mich gerade, ob es hier üblich ist, dass man ständig unter einer IP postet, obwohl man doch einen Benutzernamen hat? Was hat das für nen Sinn? Habe ich da vorteile, soll ich das auch zukünftig tun? ;) --[[Benutzer:Barristan|Barristan]] ([[Benutzer Diskussion:Barristan|Diskussion]]) 11:36, 29. Mai 2014 (CEST)
::: Ich seh keinen Sinn in diesen Kommentaren. Man muss sich nicht anmelden oder kann es vergessen. Und die Begründung des hinzugefügten Links empfinde ich als schlüssig. [[Benutzer:Witzman|Witzman]] ([[Benutzer Diskussion:Witzman|Diskussion]]) 19:26, 29. Mai 2014 (CEST)
{{Beendet}}

Aktuelle Version vom 29. Mai 2014, 17:27 Uhr

Könginnen: monogyn; ältere Kolonien auch oligogyn

Ist es also richtig, dass L. brunneus neue Königinnen adoptiert? Wenn nicht, kann aus einer monogynen Kolonie ja kaum eine (ab einer bestimmten Koloniegröße) oligogyne Kolonie entstehen, Inzucht lässt sich wohl ausschließen. (Dass dies in einem anderen Maßtab als bei polygynen Arten wie M. rubra stattfindet, ist logisch.) Findet Adoption statt, dann kann man wohl davon ausgehen, dass eine weisellose Kolonie in der Lage ist, eine neue Königin aufzunehmen, gestorbene Königinnen zu ersetzen.
Lässt sich dies auch auf andere (zum Teil) oligogyne Arten wie z. B. Camponotus ligniperda/herculeanus ausweiten?
Viele Grüße, GFJ 18:51, 10. Jan 2007 (CET)
Seifert (1996) sagt dazu: "Reife Kolonien sind wahrscheinlich manchmal oligogyn". "Wahrscheinlich", also nicht bewiesen! Jede Überlegung dazu, wie zusätzliche Königinnen in die Kolonei kommen könnten, wäre eine Spekulation auf die andere getürmt.

Wenn und falls es so wie bei Camponotus ligniperda läuft, so handelt es sich um junge Königinnen, die irgendwo im Auslaufbereich der großen Kolonie zunächst in Klausur (daher unentdeckt) eine kleine Kolonie gründen. Deren Arbeiterinnen kommen später mit denen der großen Kolonie in Kontakt. Manchmal (?) vertragen die sich, und die junge Königin baut mit Hilfe der eigenen und der fremden Arbeiterinnen ihr eigenes Volk auf. - Daraus die Möglichkeit der Aufnahme junger Königinnen in weisellose Kolonien von Camponotus oder von L. umbratus abzuleiten, halte ich für höchst fragwürdig! (A. Buschinger, 10.1.07)

Vielen Dank für die Antwort. Wenn Oligogynie in diesem Fall noch nicht einmal bewiesen ist, sind Vermutungen natürlich sehr spekulativ...
Man müsste noch weitere in der Königinnenanzahl ähnliche Arten bezüglich ihres "Adoptionsverhaltens" (falls es das überhaupt gibt) untersuchen, um zu sehen, ob die (ja nicht als Adoption zu bezeichnende) "Methode" von C. ligniperda auch bei anderen Arten, vielleicht sogar bei der Mehrheit ähnlicher Arten, "angewendet" wird. Wäre sicher interessant.
GFJ 16:36, 13. Jan 2007 (CET)
PS: Hoffentlich erscheint bald eine Neuauflage des Seifert, dann könnte man das Buch endlich wieder kaufen (ich besitze es leider nicht).
Dieses Thema wurde geklärt und ist somit beendet.


Links zu falschen Informationen

Mir erschließt sich nicht ganz der Sinn Links zu Forenbeiträgen zu posten, die ja laut Auffassung des Users eh Falschinformationen beinhalten. Was hat das mit dem Artikel zu tun? Was bringt es dem Artikel? --Barristan (Diskussion) 17:16, 28. Mai 2014 (CEST)

Wissen über Ameisen umfasst sinnvoller Weise auch das Wissen um falsche oder fragwürdige Angaben, die über Ameisen ja reichlich verbreitet werden. Daher gibt es im AWiki z. B. den Bereich „Populäre Irrtümer“, z. B.: http://www.ameisenwiki.de/index.php/Klimatische_Anforderungen_und_%C3%9Cberwinterung. Fragwürdige Angaben zu einzelnen Gattungen oder Arten ebenso wie „populäre Irrtümer“ verbreiten sich rasch im Internet,. Da sie meistens einfach weitergegeben werden und später kaum noch zur Quelle zurück zu verfolgen sind, ist es sinnvoll, den Ursprung hier zu dokumentieren. Wenn glaubwürdige Quellen (veröffentlichte Messungen) für die behauptete „Heizung“ von Lasius-Völkern vorgelegt werden, wird der Artikel entsprechend korrigiert.
Also ist alles, was nicht belegt ist falsch? Dann haben wir aber hier auch massive Probleme im Wiki. Ach ja noch eine Ergänzung: Ich frage mich gerade, ob es hier üblich ist, dass man ständig unter einer IP postet, obwohl man doch einen Benutzernamen hat? Was hat das für nen Sinn? Habe ich da vorteile, soll ich das auch zukünftig tun? ;) --Barristan (Diskussion) 11:36, 29. Mai 2014 (CEST)
Ich seh keinen Sinn in diesen Kommentaren. Man muss sich nicht anmelden oder kann es vergessen. Und die Begründung des hinzugefügten Links empfinde ich als schlüssig. Witzman (Diskussion) 19:26, 29. Mai 2014 (CEST)
Dieses Thema wurde geklärt und ist somit beendet.